Min samtale med Vladimir

Vladimir, tak fordi du tager dig tid til en snak med mig.

Bare dejligt at snakke med en ikke-politiker.

Vi skal altså se at få løst denne her Ukraine-sag så hurtigt som muligt for både din, ukrainernes, russernes og vesteuropæernes skyld. Vi er jo snart alle i taber bådene. Lyder det fornuftigt?

Ja! Lad munden sprælle Torben.

På grund af din ‘strategiske militæroperation’ i Ukraine gør Vesten nu alt for at smadre din og russernes økonomi. Og som gengæld gør du alt, hvad du kan for det modsatte. I mellemtiden dør de civile ukrainere, der ikke er flygtet og dine egne soldater sendes hjem i massevis til mor og far i kister. Endelig går din militæroperation ikke så godt som ventet - er det ikke rigtigt?

Jo, du berører et problem.

Hvorfor var det ikke bare OK for dig, at lade Ukraine søge om NATO-medlemskab?

Jeg ved godt, at NATO siger, de er en forsvarskoalition. Men kig lige på en kort over NATO i Europa i 1991 og så i dag. Det kan godt være, at NATO ikke har vundet de mange tidligere Sovjetrepublikker med krudt og kugler, men de er kommet så tæt på Rusland, at et NATO med eventuelt ændrede idéer kan blive en trussel for Rusland.
Derfor sagde jeg nej til, at Ukraine kunne blive et NATO-land og tilbød i stedet neutralitet.

Jeg har set det kort, du henviser til, og kan egentlig godt forstå dit synspunkt ud fra det ret så ensidige verdenssyn, som du har. Jeg ved også godt, at du føler dig ignoreret af vesten for ikke at vise dig bare en lille smule respekt. Men helt ærligt Vladimir, hvor tæt føler du dig i dag på din drøm om, at der i enhver russisk by skal stå en statue af dig på den centrale plads?

Tæt på!

Nu har vi jo aftalt, at vores samtale skal være ærlig. Derfor vil jeg sige, at efter min mening, har du aldrig været længere væk fra det mål. Nok ser mange russere op til dig og tror du gør det bedste for dem, men måske ligger det i horisonten, at der vil komme flere demonstranter på gaden, end du har politifolk til at tugte og fængsle?

Torben, det vil aldrig ske!

Vladimir, jeg ved godt, at det er din overbevisning. Men for at være helt ærlig, så tror jeg, at din chance for statuerne er, at Vladimir Putin blev lederen, der indførte det ægte demokrati i Rusland. Lyder det som ‘en by i Rusland for dig?

Jeg vil give det en tanke eller tre.

Jeg har hørt, at noget af det, som du interesserer dig meget for, når du møder om morgenen møder på dit kontor, er de seneste meningsmålinger om din popularitet i den den russiske befolkning. Det er korrekt, ikke?

Jo, i al beskedenhed.

Hvordan har du det med, at den vestlige opinion - uden at lægge fingre imellem - betragter dig som sindssyg og helst ønsker en kugle gennem dit hoved?

Det kan jeg jo ikke gøre noget ved. Jeg synes selv, at mange af dem selv er idioter ved den optrapning af sanktioner, som de har foretaget med ønsket om at kvæle Ruslands økonomi.

Vladimir, det er jo netop der, vi er. Kan vi to ikke blive enige om, at det bedste for alle ville være, at du straks sørgede for en våbenhvile i Ukraine?

Hør nu her Torben. Jeg sagde, at det ikke var min hensigt at gå ind i Ukraine, men jeg opmarcherede tropper langs grænsen for at lægge pres på Zelenskyj for, at han skulle forhandle seriøst om Ukraines neutralitet. Men denne komiker valgte i stedet, at fastholde sin vision om, at Ukraine skulle være et NATO-land, som det iøvrigt ikke kunne blive. Om nogen, er det Zelenskyj, der har ansvaret for sin egen befolknings skæbne, flygtningene i Vesteuropa og det økonomiske morads både her og dér…

Fortæl videre, jeg prøver at forstå dine tanker...

Har I lagt mærke til, at Zelenskyj, lige siden vi startede vores strategiske militæroperation, på alle måder har forsøgt at få NATO involveret i operationen. Han har gjort alt, hvad han kunne, for at få udløst en 3. verdenskrig. Heldigvis har NATO-toppen - indtil videre - holdt hovedet koldt. Selvom de har oprustet langs grænserne til Rusland.

Du har på et tidspunkt udtalt, at en 3. verdenskrig ville blive med atomvåben. Ville det være tilfældet, hvis NATO intervenerede i Ukraine?

Torben, nok har vi aftalt en ærlig samtale, men det holder jeg for mig selv.

Vladimir, kunne du finde på at lukke for gashanerne til EU?

Selvfølgelig har jeg tænkt på det. Ikke sådan for bestandig - vi får jo omkring 700 millioner dollars om dagen for vores energieksport - men det kunne være sjovt lige at gøre det og se vestens reaktioner på det. Den danske nationalbankdirektør har jo sagt, at det vil sætte inflationen op til næsten 10 procent. Måske ville jeg så åbne igen et par dage efter.

Nyder du, at kunne udmarve de vestlige borgeres økonomi?

Ja, lige så meget som de vestlige ledere nyder at udmarve russernes.

Dit bud på fred i morgen?

At Zelenskyj møder op med realistiske krav til de løbende fredsforhandlinger.

Er det de samme, som inden du startede den strategiske militæroperation?

Lidt skal vi måske have for ulejligheden.