Amigos-versionen af Spanien i Dag er fri for Google-annoncer

Er Spanien dejlig eller et "Lorteland"?

Skrevet af Torben Wilkenschildt, lør, 25/07/2015 - 00:01

Debat Klumme Rejser & oplevelser

KLUMME: Er der ikke mange andre steder med gode oplevelser, og som er både bedre, billigere og uden korruption?

Spanien oplever igen et boom i turismen. I årets første halvår fik landet besøg af 29,2 millioner turister. Det svarer til en stigning på 4,2 procent i forhold til året før og er i øvrigt ny rekord.

Hvorfor?

Vi kender jo godt Spaniens overordnede kvaliteter med både sol og strand, skøn natur i bjergene, spændende byer, kulturelle udfordringer, lækker gastronomi og god vin og en venlig befolkning.

Blandt meget andet.

Din mening

Hvorfor mener du, at Spanien er så dejlig?

Eller måske mener du, at det slet ikke er så rosenrødt?

Måske er du bosiddende i et område, der ikke er så kendt - og kan tippe læserne om netop dit områdes særkender eller lækre små detaljer.

Tusindvis rejser fra Danmark på ferie i Spanien år efter år. Mange til Andalusien, Barcelona, Madrid, Kanarieøerne og Balearerne.

Men hvorfor rejser du netop til dit favorit-område.

Efter Danmark opsagde dobbeltbeskatningen med Spanien stoppede danskernes emigration stort set til Spanien. I stedet vælger mange pensionister nu at leje bolig i vintermånederne.

Hvor vælger du at leje bolig - og hvorfor?

Er Spanien virkelig så dejlig?

Er det dejligt, at det spanske skattevæsen i cirka to år har jagtet danske residente i Spanien?

Er det betryggende, at en spansk borgmester stort set bestemmer over lokalpolitiet og kan bruge magten efter ønske?

Er det lækre strande, når de er fyldt med brandmænd?

Er det okay, at du skal rende fra Herodes til Pilatus i den overdimensionerede spanske administration, når du skal et eller andet?

Er korruptionen i Spanien og ansættelserne af venner og familie i de fede job noget, der gør dig tryg ved at være i landet? 

Er det lækkert, at vandet i vandhanerne smager af klor?

At de fleste brød du køber, stadigvæk er smadder usunde?

Er det en god fornemmelse at være i et land, hvor millioner er arbejdsløse, hundredtusinder bor på gaderne, og mange kun får mad, fordi hjælpeorganisationer serverer måltider for dem?

Er det dejligt at se på, når mange mishandler deres hunde?

Er Spanien i virkeligheden et 'Lorteland', som Buster Larsen betegnede Danmark ved nytåret  i 1968?

Hvis ikke du skulle kende eller huske Buster Larsens monolog, kan du gense den her

Øfff!

“Jeg (længst til højre) har levet et okay liv på mine sorte fødder i 16 måneder og vejer cirka 160 kilo efter at have spist mange dejlige bær og nødder. Alligevel synes jeg, det er lidt groft, at min ejer bagefter sælger mine skinker for omkring 500 kroner pr. kilo. Hvad synes du?”

Skriv din mening som kommentar til denne artikel eller deltag i debatten på Spanien i Dags facebook:

Spanien i Dag

Lad os revse - og rose - det hele lidt. God fornøjelse!

Teamet bag Spanien i Dag ønsker dig en god weekend - uanset hvilket land du netop nu opholder dig i.

Torben Wilkenschildt

 

Kommentarer

Kan man ikke lide lugten i bageriet - så forsvind...! Hvorfor skal danskerne vurdere Spanien ? Er vi de rette til det ? Var det ikke bedre at bruge tiden og spalteplads til få mange af de fastboende danskenre integreret hernede istedet ? Er det rimeligt at danskere som har boet her i 20 år ikke taler spansk ? Sådan som de også selv ønsker af de fremmede som bosætter sig i Danmark.
Der er baade positive og negative sider ved at bo i Spanien, har boet her i 12 1/2 aar (Costa Blanca). Jeg har nogle faa spanske venner, og jeg finder dem meget hjælpsomme. Ellers synes jeg spanierne er egoistiske, støjer meget, tager ikke hensyn til sine naboer, parkerer hvor de har lyst, følger ikke generelle regler, og politiet gør aabenbart ikke noget ved.
Det politiske system er jo langt fra demokratisk, alt for meget korruption og fattigdom, det er trist at se folk tigge i gaderne, og naar man saa tænker paa hvor mange millioner euro politikere og velhavende spanierne har tilegnet sig, saa ser man jo egoismen i samfundet. Og med hensyn til dyrevelfærden, saa er det hjerteskærende at se, hvordan dyrene bliver behandlet, har spanierne ikke hjerte? Heldigvis er der dyreorganisationer, der gør et stort stykke arbejde for at forbedre dyrenes vilkaar, det støtter jeg op omkring.
Spanien er et smukt land (bare de kunne lade være med at smide saa meget affald i naturen), har imponerende bygningsværker, en rig kultur, mange solskinstimer om aaret, og mange gode restauranter, og saa er det jo for os danskere billigere at bo her end i Danmark.
Hej Torben og øvrige Spanien i dag redaktion.

Min anbefaling til folk der synes Spanien er et lorteland, er at de skal skynde sig at forlade landet, da det er spild af tid at bo i et land man synes er et lorteland. Personligt kunne jeg godt tænke mig at du var kommet med et forslag til hvilke lande der skulle være billigere, bedre og med mindre korruption end Spanien, og samtidig ikke ligge på den anden side af jorden, da det jo er en helt anden beslutning at rejse så langt væk. Jeg kan ikke selv gennemskue hvilket land der skulle være billigere, have mindre korruption og være bedre at bo i end Spanien, hvis man samtidig godt vil have bjerge, strand, godt klima og en fantastisk madkultur samt mindre stress og jag end det mange forlader Nordeuropa for. Men det kunne da være spændende at høre hvad Torben eller andre har af forslag. Og husk så at der ikke altid er grønnere på den anden side af hækken. Der findes f.eks ingen lande hvor der ikke er korruption, men nogle steder kalder man det noget andet. Og til dem der tror at Spaniens velstand kun skyldes turismen, så viser de fleste undersøgelser faktisk at masse charter turisme ikke udvikler et område specielt positivt. Se på f.eks Grækenland eller andre områder med meget af den slags turisme det har ikke løftet landet særlig meget, det er nærmere en sovepude der medfører at folk ikke får så meget uddannelse da det ikke er en nødvendighed for at tage de jobs som turist industrien skaber. Der er jo heller ikke Andalusien der er den rigeste og bedst udviklede region i Spanien selvom det er her mange af turisterne kommer, det samme gælder Canarie øerne. Det sidste var så mere en kommentar til den foregående kommentar om at Spaniens velstand kun skyldes turismen. En holdning der nok er meget udbredt og som skyldes at nogle mennesker ikke ved hvad Spaniens økonomi og eksport består af.
Først og fremmest burde dobbeltbeskatning være et spørgsmål der burde behandles under EU, idet det strider mod alt det EU står for med vare, tjenester og specielt her menneskes fri bevægelighed - det kan man ikek hvis man beskattes i to lande.
Man skal kun beskattes eet sted og det er der man har fast bopæl.
Min familie kom hertil i 73, og Spanien har udviklet sig meget, men stod jeg idag og skulle vælge hvilket land jeg ville flytte til / have bolig i - ville det ikke blive Spanien.
Spanierne er ikke særlig gæstfrie og specielt den yngre generation har ikke meget til overs for! tilflytterne" / turisterne; selv om det er på grund af dem at Spanien har haft den enorme udvikling de har haft de seneste 30 år.
Ude alle de penge som expats / turister bringer her til landet, ville hovedparten af Spanierne stadig bo sammen flere generationer (for de ville ikke have råd til andet), ikke have bil i hver eneste familie som nu; og beskæftigelsen vilSpansk som dansk har det med tysk-
Ivan H.
I ugens klumme spørgers der ind til en række negative forhold.


På en skala fra 1-10, kan man jo vælge at angive en værdi/betydning for de enkelte spørgsmål, hvor 10 er værst.


Jeg vil give en kommentar til det første spørgsmål.


De fordelagtige beskatningsregler i Spanien af pensioner har haft en stor betydning for pensionisters ophold i Spanien. Sådan er det ikke mere, da Danmark har opsagt dobbeltbeskatningsaftalen mellem Danmark og Spanien/Frankrig i 2007.


Derfor sker der p.t. næsten ingen ny udflytning til Spanien/Frankrig af pensionister, der nu bliver beskattet både i Danmark og Spanien/Frankrig af deres pensioner.


Den gruppe, som var udflyttet og startet pensionsudbetaling før dobbeltbeskatningsaftalen bortfald er dog omfattet af en undtagelsesbestemmelse. Deres pensioner bliver forsat beskattet i Spanien.


Torben spørger i sin klumme: ” Er det dejligt, at det spanske skattevæsen i cirka to år har jagtet danske residente i Spanien?”


Svaret giver næsten sig selv – det score et rent 10 tal – ikke mindst for måden det er sket.


Det er ok, at selvangivelsen bliver kontrolleret – det er vi danskere jo mere end vant til i systemet i Danmark.


Men det er ikke i orden, at de spanske skattemyndigheder (SS) kræver en ny beskatningsform end hvad der tidligere har været gældende/anvendt.
Allerede i 2012 startede SS en kulegravning med krav om både dokumentation af pensionsordningerne – herunder om de var privat tegnede, hvornår de var tegnede og hvilken værdistigning der var sket siden første indbetaling til ordningen.


Specielt det sidste skulle vise sig at være et problem, og mange har måtte efterbetale både skat, sanktioner og renter helt tilbage fra 2007, idet SS kunne gå 5 år tilbage.


Som nået helt nyt for pensionisterne – også for de mange danske skatterådgivere i Spanien, der har udfærdiget danskernes selvangivelser til SS igennem alle årene, krævede SS kapitalskat af den værdistigning, som var sket på pensionerne fra den første indbetaling på ordningen og frem til den første udbetaling.
D.v.s. skat af forskellen på hvad pensionisten selv har indbetalt og saldo på depotet ved start af udbetaling.


Det kan være en perioden, som går både 40-50 år tilbage i tiden før udflytning fra Danmark til Spanien.
Dertil kommer, at SS krævede dokumentation for tilskrivning af denne værdigstigning. En dokumentation, som for mange har været næsten umulig at fremskaffe, for en pensionsordning, som måske er tegnet da pensionisten var 20 år og måske har flyttet ordningen flere gange mellem enten forsikringsselskab eller bank i løbetiden.


De fleste pengeinstitutter/forsikringsselskaber har ganske enkelt meddelt, at de kun kunne gå 5 år tilbage.
De krævede oplysninger findes, som sådan ikke i Danmark, da de er uinteressante, fordi der hvert år er blevet foretaget en beskatning af værdigstigningen, som er afregnet løbende af pengeinstitutter/forsikringsselskaber. Dermed er der ikke brug for at samle op på disse oplysninger.


SS har over for denne oplysning reageret forskelligt – afhængig af hvor man er bosat. Kravet uden dokumentation har været lige fra at kræve pensionsudbetalingerne beskattet som personlig indkomst og andre, at de med en høj gennemsnitsrente har beregnet en værdistigning.


Effekten har været, at den samlede værdigstigning blev delt ud over 10 år og beskattet som kapitalskat oven i den normale beskatning af pensionen.


Det er fremført over for SS, at netop denne værdigstigning løbende er blevet beskattet i Danmark hvert år i opsparingsperioden og der således nu er tale om en dobbeltbeskatning af det samme beløb – som måske endog bliver højere grundet den manglende dokumentation. Det har SS fuldstændig blot afvist.


Konklusionen har derfor været et skattechok over for de danske pensionister, som i god tro har ladet deres skatterådgivere ordne alt med skat.


Om det er SS eller skatterådgiverne, som har givet forkert skatterådgivning, står forsat uafklarede. Der er desværre ingen pensionister, der har haft overskud til en langvarig retssag om dette.
Men det har givet megen bekymring for den berørte og ud over efterbetaling også omkostninger til skatterådgiverne, som har være på overarbejde.


Men det værd at bemærke, at de årlige skatteinformationer, som i alle årene har været bragt i de danske magasiner er fuldstændig forsvundet. Det vidner om den usikkerhed der er over for SS af rådgiverne.


Tilbage står en oplevelse af en forulempelse og en utryghed over for SS – derfor et rent 10 tal til dette punkt.


Utrygheden bliver ej heller mindre ved de mange forskellige udmeldinger om formueskat, som det ene øjeblik fjernes og det næste øjeblik genindføres igen. Senest blev den fjernet for året 2014 for pludselig i 2015 igen at blive genindført for 2014 – altså med tilbagevirkende kraft.


For ikke at indlægget bliver for langt, vil jeg lade andre give karakter på de øvrige punkter.


MVH
Jørgen

Gratis i din indbakke hver dag!

Abonnér på nyhedsbrevet Spanien i Dag og vær på forkant med begivenhederne.
Klik her for at tilmelde dig.